منتديات اليسير للمكتبات وتقنية المعلومات » منتديات اليسير العامة » منتدى الإجراءات الفنية والخدمات المكتبية » قضية الأسبوع: تنظيم المعلومات: ضرورة أم ترف

منتدى الإجراءات الفنية والخدمات المكتبية اكتب في هذا المنتدى تساؤلاتك ومشاكلك المتعلقة بالفهرسة والتصنيف وغيرهما من الإجراءات الفنية ، أو الموضوعات المتعلقة بالخدمات التي يمكن أن تقدمها المكتبة.

إضافة رد
أدوات الموضوع تقييم الموضوع انواع عرض الموضوع
 
قديم Sep-23-2006, 11:42 AM   المشاركة1
المعلومات

د. صالح المسند
المستشار والمشرف العام
على المنتدى
مدير مركز
الفهرس العربي الموحد

د. صالح المسند غير متواجد حالياً
البيانات
 
العضوية: 9370
تاريخ التسجيل: Feb 2005
الدولة: السعـوديّة
المشاركات: 575
بمعدل : 0.08 يومياً


افتراضي قضية الأسبوع: تنظيم المعلومات: ضرورة أم ترف

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

تحدث أحد الأشخاص في مؤتمر جمعية المكتبات والمعلومات السعودية الأخير عن انتفاء الحاجة إلى قواعد تنظيم المعلومات (قواعد الفهرسة والتصنيف) والمعايير وتقنين أدوات العمل، وذكر أن الحاسب حل مشكلة البحث حيث يمكن استرجاع أية بيانات مدخلة بأي طريقة. وأشار إلى أن بروتوكول z39.50 حل مشكلة تبادل البيانات بين المكتبات.

وقد كان لي مداخلة في المؤتمر حول هذه النقطة ملخصها هو أن النظم المكتبية تتكون من شقين رئيسيين: البنية التحتية التقنية والبنية التحتية المكتبية. وتتكون الأولى من الأجهزة والبرامج والشبكات. وهذه المكونات متاحة وسهل الحصول عليها وتركيبها في أي مكتبة أو مركز معلومات متى ما توافر الدعم المادي. أما البنية التحتية المكتبية فتتكون من القاعدة الببليوجرافية والملفات الاستنادية المبنية على القواعد والتقنينات والمعايير الدولية التي تضمن استرجاع المعلومات بكفاءة، وتقنين العمل لتسهيل تبادل المعلومات والمشاركة فيها، وتقليل تكلفة إنشاء قواعد المكتبة. ومن خلال الدراسات التي أجريت للوقوف على مدى كفاءة العمل الفني المكتبي في المكتبات العربية، فقد تم التوصل إلى نتائج مخيفة حول ضعف قواعد البيانات الببليوجرافية، وغياب التقنين وتوحيد إجراءات العمل، وارتفاع تكلفة إنشاء التسجيلات الببليوجرافية، وعدم وجود جهود فاعلة لبناء ملفات استنادية قوية يمكن تعميمها على المكتبات العربية. وبزيارة إلى أي مكتبة والبحث في فهارسها يمكنك أن تكتشف وبسهولة مدى الهدر المالي على الأجهزة والشبكات في ظل عدم كفاءة الاسترجاع وضعف بنية البيانات والأخطاء الفادحة وغياب الضبط الاستنادي. وبناء قاعدة ببليوجرافية متينة وملفات استنادية قوية وشاملة ليس عملاً سهلاً تستطيع أن تقوم به كل مكتبة بمفردها. فهو جهد كبير وعمل متواصل يتطلب التزامًا مؤسسيًا ودعمًا ماليًا مستمرًا وأساسًا علميًا يأخذ في الاعتبار آخر ما توصل إليه العلم في مجال تنظيم المعلومات.

أما بروتوكول z39.50 فهو بروتوكول خاص بتبادل البيانات بين الأنظمة المكتبية دون النظر إلى مضمونها. والقضية التي تهمنا نحن المكتبيون هي الكفاءة في الاسترجاع حيث مضمون بيانات وتنظيمها وتكاملها واتساقها مع المعايير والتقنينات الدولية.

وقد أشارت دراسة حول تطبيقات نظم المعلومات في العالم النامي إلى أن قدرات وإمكانات هذه النظم لا تستغل إلا بنسبة ثلاثين بالمائة فقط. أما الإمكانات المتبقية فلا يستفاد منها. وهذا يدل على الهدر المالي الكبير في تقنيات المعلومات ونظمها. والسبب الرئيس -في ظني- هو التركيز على الأجهزة والبرامج وإهمال ما بداخلها (البيانات). وقديمًا قيل: "ستحصل على نفايات إذا كانت المدخلات نفايات Garbage in Garbage out ".

وتجدر الإشارة إلى أن تنظيم المعلومات والضبط الببليوجرافي والضبط الاستنادي من الموضوعات الساخنة في الإنتاج الفكري الخاص بعلوم المكتبات والمعلومات. كما أنه يتم سنويًا عقد المؤتمرات والندوات على المستوى الدولي لمناقشة المشكلات وطرح الحلول في هذا المضمار. وهناك جمعيات علمية مثل جمعية المكتبات الأمريكية والاتحاد الدولي لمؤسسات وجمعيات المكتبات (إفلا) مهتمة بتنظيم المعلومات والضبط الاستنادي والضبط الببليوجرافي على المستوى الدولي. كما أن جهود مكتبة الكونجرس عظيمة في هذا الشأن خصوصًا في تطوير صيغ مارك وتعميم استخدامها على مستوى العالم، وتطوير قائمة رؤوس الموضوعات، وتوفير التسجيلات الاستنادية بأنواعها كافة للمكتبات الأمريكية وغير الأمريكية.

ويوجد مؤسسات عملاقة توفر التسجيلات الببليوجرافية من أبرزها أو سي إل سي OCLC التي يحتوي فهرسها العالمي على أكثر من ثلاث وخمسين مليون تسجيلة ببليوجرافية لأوعية معلومات من أماكن متعددة من العالم.

فهل نقبل من متخصص أو غير متخصص في علوم المكتبات والمعلومات قوله بانتفاء الحاجة إلى تنظيم المعلومات؟ وهل نقبل من متخصص أو غير متخصص أيضًا قوله بأن الحاسب قادر على استرجاع المعلومات بكفاءة عالية في الوقت الراهن؟

الإجابة أتركها لكم أيها السيدات والسادة.

ولكم تحياتي












  رد مع اقتباس
قديم Sep-23-2006, 08:27 PM   المشاركة2
المعلومات

الجواهر
مكتبي جديد

الجواهر غير متواجد حالياً
البيانات
 
العضوية: 20414
تاريخ التسجيل: Sep 2006
المشاركات: 9
بمعدل : 0.00 يومياً


افتراضي

الدكتور صالح المسند

من خلال اطلاعي على مشروع الفهرس العربي الموحد الذي تشرف عليه، وقد أجريت حوله دراسة علمية صغيرة ضمن أحد مواد دراستي الجامعية، وسترى النور قريبا في مجلة متخصصة في مجال المكتبات والمعلومات، وقد قارنت فيها بين الكلفة المادية وحجم العائد المتوقع.

المهم، جميعنا يتفق على البنية التحتية التقنية، وسهولة الحصول عليها، ولكن الكلفة المادية للبنية التحتية المكتبية هي المشكلة، فقد قامت مكتبة الملك عبدالعزيز بجهود واسعة في مجالات هي ليست مجالها، وكان ينبغي على مكتبة مثل مكتبة الملك فهد الوطنية أو جمعية المكتبات السعودية القيام بها، هذا في السعودية، والمشروع عربي لذا كان من الواجب أن يكون المشروع قوميا من خلال أحد المنضمات العربية، أو على الأقل أن يشاركوننا التكلفة.

عموما، الأدولت التي تتكلم عنها وهي كالتالي:

رؤوس الموضوعات لم تعد بذات أهمية في ظل وجود المكانز، ولو طور مشروع مكنز شامان لكان أفضل.

قوائم الاستناذ الخاصة بالمؤلفين، والناشرين، يمكن تنفيذها في مشروع صغير.

البيانات الببليوجرافية موجود في مكتبات كبيرة فلو دمجت مكتبة جامعة الملك سعود ومكتبة الملك فهد ومركز الملك فيصل لكان لدينا فهري عربي موحد مع بعض المراجعة ، بدلا من مشروع ضخم ذوتكلفه هائلة كما قال أحد المشرفين على المشروع.

أما حول المتخصصين وغير المتخصصين، فهو موضوع شائك، فمعالي الأستاذ فيصل المعمر كما قبل لي غير متخصص واستطاع إدارة مركز معلوماتي ضخم تعمل أنت فيه حاليا، وهو من قرر أن الموضوع يستحق النقاش.












  رد مع اقتباس
قديم Sep-23-2006, 11:10 PM   المشاركة3
المعلومات

سليمان سالم الشهري
أكاديمي

سليمان سالم الشهري غير متواجد حالياً
البيانات
 
العضوية: 7449
تاريخ التسجيل: Jun 2004
الدولة: بريطانيا
المشاركات: 212
بمعدل : 0.03 يومياً


افتراضي الفانوس السحري Z39.50

يبدو ان هناك من يؤمن ان Z39.50 سوف يحل كل المشاكل ويوفر اجمالية الحلول، لذلك اقول ل ( أدعياء Z39.50) وبالذات في وطننا العربي رويدكم رويدكم فليس المدعو ببروتوكول Z39.50 المخول بتيسير تبادل البيانات في بنيته بين الشبكات والانظمة. ولقد كان المدعو السابق الذكر ماثل في جزء من المحاكمة التي اقيمت عليه في اطروحة الماجستير، وقد كنت المدعي العام. ولعل ابرز ما اتهم به المدعو الشبهات المثارة حوله من صعوبات تطبيقاته بالاضافة إلى عدم كفاءته في البيئات المفتوحة. ولقد ثبتت هذه التهم من خلال بعض التجارب عليه. ولعل من يعرف برنامج الاستشهاد المرجعي الشهير EndNote ويستخدمه مع Google Scholar or Sicrus يعلم مدى صحة ذلك.
لذلك دعوة الى أدعياء المدعو ان يعيدوا النظر فيما يعتقدون.
اترككم مع هذه المقالة والتي عرضت لجزئية من التهم الموجهة للمدعو( واسف لانها باللغة الانجليزية)
Pinfield, S. (2001). Managing electronic library services: current issues in UK higher education institutions. Ariadne. 29 Available: http://www.ariadne.ac.uk/issue29/pinfield/ Last accessed 27-May-2006.












  رد مع اقتباس
قديم Sep-23-2006, 11:48 PM   المشاركة4
المعلومات

الجواهر
مكتبي جديد

الجواهر غير متواجد حالياً
البيانات
 
العضوية: 20414
تاريخ التسجيل: Sep 2006
المشاركات: 9
بمعدل : 0.00 يومياً


افتراضي

الأستاذ سليمان الشهري

يبدو أن شهادتك مجروحة لأنك كما تدعي كنت المدعي العام، المهم البروتوكول أنا جربته شخصيا واستطاع أن يربط فهارس عدة مكتبات وحصلت على ما أريد، كما قامت شركة النظم العربية بعرض تجربه بحث في عدة مكتبات باستخدام البروتوكول ونجح.

والشركة هذه هي المنفذة لمشروع الفهرس الموحد، وأعتقد أنها ستربط قاعدة البيانات الخاصة بالمشروع مع المكتبات من خلال هذا البروتوكول.

سؤال صغير للدكتور صالح المسند

اصدقنا القول ... كم كلف المشروع حتى الآن، وكم هي الكلفة المتوقعة حتى التشغيل الفعلي؟

لأنني عملت ميزانية تخيلية في الدراسة التي أشرت إليها من خلال بعض المعلومات التي حصلت عليها ووجدت التكلفة عالية جدا ولو تم بيع بطاقة الفهرسة الواحدة بمائة ريال فلن يغطي التكلفة.

في حال أجبت على هذا السؤال أعد جميع القراء بعرض التكلفة الحقيقية!












  رد مع اقتباس
قديم Sep-24-2006, 12:17 AM   المشاركة5
المعلومات

د. صالح المسند
المستشار والمشرف العام
على المنتدى
مدير مركز
الفهرس العربي الموحد

د. صالح المسند غير متواجد حالياً
البيانات
 
العضوية: 9370
تاريخ التسجيل: Feb 2005
الدولة: السعـوديّة
المشاركات: 575
بمعدل : 0.08 يومياً


افتراضي

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

أختي جواهر أحترم وأقدر رأيك.

لدي عدة ملحوظات على موضوعك وردودك:

ورد في ردك أن المكانز أفضل من رؤوس الموضوعات. المكانز وقوائم رؤوس الموضوعات - كما تعلمين - هي أدوات تستخدم للتعبير عن المحتوى الفكري للوعاء بلغة مقيدة. وقد حدثت تطورات في هذا المجال. فاتجه بناء قوائم رؤوس الموضوعات إلى الأسلوب المكنزي من حيث بناء العلاقات والإحالات والترابط بين الرؤوس. فالملف الاستنادي الموضوعي المبني إلكترونيًا بصيغة مارك يجمع بين مزايا قوائم رؤوس الموضوعات والمكانز. أي إن ملف رؤوس الموضوعات الإلكتروني أفضل من المكنز. وهذا ما اتجهت إليه القوائم العالمية الشهيرة مثل قائمة مكتبة الكونجرس وقائمة سيرز وقائمة رامو الفرنسية بعد تطويرها.

أما عن النتائج التي توصلتي إليها في دراستك حول تكلفة المشروع وغير مناسبتها مع العوائد المتوقعة فأرجو أن تطلعينا على الدراسة لنرى المنهج العلمي الذي استخدمتيه وكيفية جمع البيانات وأسلوب التحليل الذي اتبعتيه والنتائج التي توصلتي إليها لنستفيد منها إذا كانت موضوعية ودقيقة. ولا أعلم كيف تقومين بإعداد دراسة عن مشروع لم يدشن بعد ولم تعرفي عنه إلا وصف محدود؟ ولا كيفية حصولك على المعلومات عن المشروع؟ أما أنا فأجزم أن تكلفة المشروع لا تتجاوز إصلاح البيانات وصيانتها في مكتبة سعودية واحدة. فهذا المشروع سيحدث – بإذن الله- نقلة نوعية لجميع مكتبات الوطن بأشكالها كافة. وأقول ذلك وأنا مطلع على أوضاع قواعد عدد من المكتبات وأعلم يقينًا رداءة مستواى بياناتها وعدم التزامها بالمعايير والتقنينات الدولية.

أما تعليقك على عدم جدوى مثل هذا المشروع فقد أجبت عليه في الموضوع أعلاه. ولكنني كنت أتمنى من زميلتك التي قدمت نبذة عن المشروع الاتصال بالمركز للتعرف على ما يبذل من جهود بدل الاعتماد على إشارة سريعة من شخص في المؤتمر يجهل أبجديات العمل المكتبي.

أما تعليقك حول قيام مكتبة الملك عبدالعزيز العامة بأعمال ليست من مهامها فهذه ملحوظة كنت أود أن لا أقرأها في ردك؛ لأننا يجب أن نشجع أي مكتبة وأي جهة على تنفيذ مشروعات مفيدة للوطن وليس تثبيط الهمم وثني العزائم. ومكتبة الملك عبدالعزيز العامة تستحق الشكر على مبادراتها ومشروعاتها وخدماتها التي تقدمها لجميع فئات المجتمع خصوصًا النساء والأطفال.

ولك تحياتي












  رد مع اقتباس
قديم Sep-24-2006, 12:28 AM   المشاركة6
المعلومات

د. صالح المسند
المستشار والمشرف العام
على المنتدى
مدير مركز
الفهرس العربي الموحد

د. صالح المسند غير متواجد حالياً
البيانات
 
العضوية: 9370
تاريخ التسجيل: Feb 2005
الدولة: السعـوديّة
المشاركات: 575
بمعدل : 0.08 يومياً


افتراضي

أخي سليمان وأختي جواهر

بالنسبة لبروتوكول z39.50 هو أداة ربط. نحن نناقش مضمون قواعد البيانات وكفاءة الاسترجاع حتى على مستوى المكتبة الواحدة. العمل المكتبي -ايها الإخوة والأخوات- مبني على الالتزام بالمعايير والتقنينات. مكتبة الكونجرس لم توقف تطوير الملفات الاستنادية ولا قائمة رؤوس الموضوعات بعد تطوير هذا البروتوكول. كما أن أو سي إلسي مستمرة في عملها ولم تتوقف أيضًا.


ولكم تحياتي












  رد مع اقتباس
قديم Sep-24-2006, 06:25 PM   المشاركة7
المعلومات

سليمان سالم الشهري
أكاديمي

سليمان سالم الشهري غير متواجد حالياً
البيانات
 
العضوية: 7449
تاريخ التسجيل: Jun 2004
الدولة: بريطانيا
المشاركات: 212
بمعدل : 0.03 يومياً


افتراضي ليس من رائ كمن سمع

استاذي الفاضل صالح المسند الموضوع الذي طرحته في حقيقة الامر هو جوهر المهنة في ظل التطورات المتلاحقة، وانصهار بعض الموضوعات في بوتقة موضوعات او تخصصات اكبر. بطبيعة الحال عندما عرضت للبروتوكول الربط Z39.50 في مشاركتي السابقة، بإسلوب نحى منحى ادبي. ليس الهدف منه ان اثبت ان البروتوكول عديم الفائدة، وفي نفس الوقت ليس لإثبات ان البروتوكول هو الفانوس السحري الذي سيحل كل المشكلات، وهذا حقيقة ما هو ظاهر في العديد من الادبيات واخص بها العربية. واجزم لك استاذي الكريم لو قمت بإستطلاع حول المفهوم الاجرائي للبروتوكول لدى العديد من المتخصصين لوجدت العجب العجاب ( يذكرني بمفهوم الحكومة الالكترونية).
استاذي الكريم صالح المسند في هذه المدونة بالتحديد لن اسير معك في النقاش حول هل التنظيم ترف ام ضرورة، فإعتقد انه لا خلاف في ذلك ابدا في حتمية وضرورة التنظيم ( على كل المستويات: الكوني، البشري ...). لكني في هذه المدونة ساتحدث عن البروتوكول وواقعه في الدول المتقدمه، وخلاصات الابحاث الجارية في هذا المجال، من خلال معايشة لهذه الاعمال، وليس اعتماد على ما ترجم او ما تقوله شركة او اخرى.
قمنا في Centre for Digital Library Research بإجراء دراسات على المعيار السالف الذكر ومجموعة من المعايير الاخرى واختبارناها بإستخدام برمجيات DRps and CCQ واختبارنا كذلك امكانية تناقل البيانات بين المستودعات الرقيمة في بيئات مفتوحة، وذلك بدعم وتمويل من JISC
واثبت ان المعيار ان نسبة نجاحه في تناقل البيانات في البيئات المفتوحة يعني الانترنت مثلا لمن لم يفهم، بنسبة 8% يعني فاشل ومن يرغب في الحصول على نسخ من النتائج فليطلبها مني مباشرة. يعني المعيار فاشل يا اخت الجواهر ليس ما جربته الشركة المذكورة. وبالمناسبة المعيار في الاساس خرج من اجل تناقل البيانات الببليوجرافية يعني مارك في بيئة المكتبات لكن في المكتبات الالكترونية والمستودعات الرقمية فلا ينفع. الاخت الجواهر ارجو ان تصححي معلوماتك ولا تؤمني بشيء بإنه صواب مطلق ، وهذه نصيحة مني. بالاضافة اني انصحك ان تستفيدي من الملاحضات التي عرضها لكي الدكتور صالح المسند.

ابو سالم












  رد مع اقتباس
قديم Sep-24-2006, 10:46 PM   المشاركة8
المعلومات

الجواهر
مكتبي جديد

الجواهر غير متواجد حالياً
البيانات
 
العضوية: 20414
تاريخ التسجيل: Sep 2006
المشاركات: 9
بمعدل : 0.00 يومياً


افتراضي

الأخ الشهري
وانصهار بعض الموضوعات في بوتقة موضوعات او تخصصات اكبر
لكني في هذه المدونة
المفهوم الاجرائي
وخلاصات الابحاث الجارية في هذا المجال
قمنا في Centre for Digital Library Research

صراحة خلبطتني وش بوتقته، ووش مدونته، ومن أنتم إللي قمتم!

ياليت نركز شوي

التجربة التي ذكرت حول نجاح البرمجيات التي تستخدم البروتوكول في تناقل البيانات بين النظم الآلية هو ما نركز عليه، أنت ذهبت بنا بعيدا حين تعرضت للبيئات المفتوحة (نصيحة شخصية ترى كل الناس فاهمة أنت تتكلم مع متخصصين ولست في منتدى عام) وهذه قصة أخرى لانريد أن ننجر خلفها، إذا ومن خلال الدراسة التي أجريت في الجهة التي تدرس فيها فقد ثبت نجاح البروتوكول في تناقل البيانات بين النظم الآلية، وهذا ما نريده، فبإمكاننا استخدام البروتوكول من خلال النظم المستخدمة في المكتبات في تناقل البيانات الببليوجرافية وبدون مشاكل، بمعنى أنا في مكتبة جامعة الملك سعود عندما يصل لي كتاب جديد استطيع أبحث في جميع المكتبات التي اتاحت قاعدة بياناتها الببليوجرافية من خلال الفهرس المتاح على الخط المباشر، وسأجد الكتاب وأقوم بسحب البيانات وتعديل ما أرى تعديله بحسب قائمة رؤوس الموضوعات المستخدمة لدي أو نظام التصنيف المستخدم.

إذا لماذا فهرس موحد!

ستقول ستكون البيانات مراجعة ومدققة، سأقول لك إن مكتبة الملك فهد ومكتبة جامعة الملك سعود ومكتبة الملك عبدالعزيز العامة ومركز الملك فيصل لديهم أفضل المفهرسين والمصنفين على مستوى العالم العربي، ولا أريد دقة أكثر من ذلك.

إن ما تم في الفهرس الموحد هو إلزام عدد من المكتبات بتسليم قواعد بياناتاها الببليوجرافية، ومن ثم قامت شركة النظم بمقابلة هذه البيانات مع بعضها البعض واعتماد أحدها، وإلا فالشركة لم ترجع للكتب نفسها للمطابقة.

إذا فالمشروع بكاملة فقاعة إعلامية، كلف أكثر مما يستحق

الدكتور صالح المسند كلامك على العين والرأس من حيث بناء قوائم رؤوس الموضوعات الإلكترونية، وهذا أكثر من رائع ولكن لو كان الموضوع هذا لوحده لما ناقشناك، كنت أتمنى أن تتجه جهودكم لعمل هذه الأدوات بدلا من تشتيت وإهدار المال العام.

أما حول دراستي فستراها بعد النشر بإذن الله، وهي معنمدة على وثائق ومعلومات قدمت لي من بعض الأخوة في المركز، وقدمتها لأستاذ دكتور وأخذت عليها امتياز، لذا فلا تقلق على المنهجية.

ولكنك لم تجبني بعد على تكلفة المشروع الحالية والمتوقعة حتى انتهاء المشروع؟

أم أن هذا سر!

أنا أعرف أنك لن تجيب لأنه رقم هائل ومخيف "كما وصفه أحد مسؤوليكم"

أنا اتفق معك على أهمية مثل هذه المشاريع ولكنني اختلف على التكلفة.












  رد مع اقتباس
قديم Sep-26-2006, 08:23 AM   المشاركة9
المعلومات

مسعود محمد الشريف
مكتبي جديد

مسعود محمد الشريف غير متواجد حالياً
البيانات
 
العضوية: 20510
تاريخ التسجيل: Sep 2006
الدولة: السعـوديّة
المشاركات: 9
بمعدل : 0.00 يومياً


إضاءة الفهرس العربي الموحد -- هل هو ضرورة أم هدر أموال عامة؟

بسم الله الرحمن الرحيم

لربما أتت مشاركتي متأخرة بعض الشيء ولكن رأيت أنه من الواجب علي أن أساهم برأيي حول الموضوع الأساسي المطروح للمناقشة في هذا الباب وهو: الفهرس العربي الموحد -- هل هو ضرورة أم هدر أموال عامة ؟

في البداية أود أن أشير الى أن سعادة الدكتور/ صالح المسند سبق وأن وجه لي سؤال حول رأيي في مشروع الفهرس العربي الموحد خلال مداخلة تكرم بها في نهاية جلسة شاركت فيها وكان يرأسها سعادة الأخ الأستاذ/ فيصل المعمر ضمن فعاليات مؤتمر المكتبات والمعلومات السعودي الذي تم انعقاده في مطلع هذا العام في جامعة الملك سعود. وعلى ما يبدو أن صراحتي لم تعجب الدكتور صالح المسند حيث همس لي بعد الجلسة بأن دولوي لا يؤخذ به لانه أتى من قبل شخص غير متخصص !

فيما يلي توضيح مبسط لرأيي حول مشروع الفهرس العربي الموحد.

بكل تقدير واحترام لجميع من شاركوا في مشروع الفهرس العربي الموحد، بصراحة جاء المشروع متأخر جداً وتكلفته حتى الآن تعتبر إهدار صارخ للمال العام ولا توجد في الحقيقة ضرورة له في ظل توافر التقنيات الحديثة التي تتسابق كل يوم في تقديم وسائل ربط المكتبات في شبكة مكتبات إئتلافية Cossortia تتيح لكل عضو فيها الوصول الى فهارس مكتبات الأعضاء الآخرين والنسخ منها وتبادل المواد فيما بينها بسهولة ويسر. كان الأجدر أن يتم التركيز في صرف جزء من هذه الأموال على أتمتة مكتباتنا من الداخل أولاً ليتسنى ربطها الكترونياً في شبكة وطنية لتساهم عندها كل مكتبة بدورها في إثراء الفهرس الوطني الشامل من خلال مقتنياتها الفريده.

ما الفائدة من صرف تلك الأموال الطائلة لبناء فهرس عربي موحد اذا كانت معظم مكتباتنا مازالت مهملة ولا تملك أبسط وسائل التقنية الحديثة لتوصيف أوعيتها وبالتالي إتاحة مقتنياتها المتخصصة للآخرين ؟ ماهي القيمة المضافة من مشروع فهرس موحد يصرف عليه كل هذه الأموال مقارنة بخيار بناء شبكة وطنية يتم تأسيسها مبدئياً بربط فهارس المكتبات السعودية الرئيسية (مثل فهرس جامعة الملك سعود ممثلاً للمكتبة الأكاديمية، فهرس مكتبة الملك فهد الوطنية ممثلاً للمقتنيات الوطنية ومتنوعات التراث المحفوظة، فهرس مكتبة الملك عبدالعزيز مثلاً للمكتبة العامة، فهرس مكتبة وزارة التربية والتعليم ممثلاً للمكتبة التربوية والمدرسية، وفهارس مكتبات أخرى محلية متخصصة سبق أتمتتها) ربطها فهارس تلك المكتبات المؤتمتة اليوم الكترونياً لتكون بداية لبناء فهرس إئتلافي الكتروني جامع لأكثر من 90% من التسجيلات الببلوغرافية للعنوان العربي في المملكة ؟ كم من الوقت والتكلفة المطلوبة لتجهيز قوائم الاستناد لرؤوس الموضوعات والمؤلفين المعمول بها حالياً في مكتبة الملك فهد الوطنية للاستخدام من قبل المكتبات السعودية، بعد تنقيحها وحذف مكرراتها وبناء علاقاتها ثم إتاحتها لجميع المكتبات الأعضاء في شبكة المكتبات الائتلافية الوطنية للاستخدام الفوري والمساهمة بعد ذلك في التطوير والتحسين والإثراء ؟

أنا لا أقول أن مستوى التسجيلات الببلوغرافية أو الاستنادية المجمعة من المكتبات المحلية المشار اليها عالية سوف يكون بمثابة النموذج المثالي لتسجيلة العنوان العربي ولا أقول أنها لن تحتاج الى جهود إضافية لتقنين حقول تلك التسجيلات لتواكب معايير المارك على أكمل وجه، ولكن كم من الوقت والتكلفة ياترى نحتاج لرفع مستوى الدقة بما لا يزيد في مجمله، حسب رأينا، عن 5% عن ماهو متوفر اليوم في تلك التسجيلات ؟ وحيث أنه لا توجد وسيلة لبناء فهرس الكتروني لاي مكتبة سعودية ناشئة أو ترغب في الأتمتة الا البدء في إدخال تسجيلات أوعيتها من الصفر، مما يدفع الكثير من مكتباتنا ومراكز المعلومات في القطاعات الحكومية لدينا خاصة الى العدول عن فكرة الأتمتة من أصله.. أليس من الأجدر أن نوجه المال العام لأتمتة مكتباتنا أولاً ومن ثم ربطها في شبكة وطنية ائتلافية تتيح التسجيلات الببلوغرافية والاستنادية (المولدة للمكانز) والموجودة حالياً في فهارس المكتبات القيادية لدينا (مثل مكتبة الملك فهد الوطنية وجامعة الملك سعود ومكتبة الملك عبدالعزيز العامة) لإتاحة فرصة البحث والجلب على الخط ومن ثم النسخ مباشرة من تلك التسجيلات لبناء فهارس مكتباتنا الناشئة الكترونياً في وقت وجيز؟

وإذا كان هناك أي شكك في قدرة بروتوكول الزي 39.50 على ربط فهارس نظم المكتبات الحديثة في شبكة وطنية ائتلافية للمكتبات ، أود أن أضيف معلومة هنا في هذا الاتجاه. شركات صناعة النظم الآلية المتكاملة للمكتبات، مثل سيرسي داينكس و في تي إل اس و تريبل آي، والتي كانت تقوم بنفسها على تطوير برمجيات دعم بروتوكول الزي 39.50 وما لحقه من تحسينات ضمن مبادرة الباث بروفايل Bath Profile ضمن نظمها، توقفت اليوم هذه الشركات عن التطوير لبرمجيات دعم البوتوكول لتستعين بتقنيات البحث الموحد أو البحث الشامل Federated Search ومحلل الروابط Reference Linking (OpenURL) واللذان يغطيان ضمن التوصيلات المقدمة فيها على توصيل الزي 39.50. هذه دلالة صريحة على نضوج البروتوكول في بناء الشبكات الائتلافية للمكتبات حيث وصل مستوى البروتوكول من التقنين والاعتمادية لدرجة أن شركات صناعة معالجات البحث الشامل (مثل ميوزGlobal Search Muse وسنترل سيرش Central Search و ويب فيت Webfeat) تبنته وأصبحت تتسابق على ضبطه لتصبح فهارس المكتبات رافداً أساسياً لاثراء بوابات المعرفة العالمية.

باختصار اسمحوا لي بالقول أنه لو توفر للمكتبات ومراكز المعلومات السعودية جزء مما تم صرفه ماليا على مشروع الفهرس العربي الموحد حتى اليوم لكان في المستطاع أولاً أتمتة جميع المكتبات السعودية التي لم تدخلها التقنية المتطورة بعد وهي اليوم في معزل عن وصول الباحث الكترونياً، وعلى وجه التحديد المكتبات العامة والحكومية والمدرسية والمتخصصة، وذلك بواسطة أحدث النظم الآلية للمكتبات. وثانياً ، لكان في المستطاع بناء بوابة وطنية الكترونية شاملة تضم بين جنبيها فهرس مكتبات عربي إئتلافي Library Consortia مكوناً من فهارس كافة المكتبات السعودية والعربية المؤتمتة بل و أراشيفها الرقمية ان توافرت.

نعم في المستطاع تنفيذ ذلك وأكثر بجزء مما تم صرفه على هذا المشروع الذي يأتي بعد أن انتقت الحاجة لفكرة الفهرس الموحد في ظل التطور التقني الذي نعيشة اليوم في بناء البوابات الجامعة لجميع مصادر المعرفة الداخلية والخارجية والمتضمنة لفهارس المكتبات، وبعد أن أصبحت تكلفة اقتناء جهاز خادم لتشغيل النظام الآلي للمكتبة في متناول الجميع بعد أن كانت تكلفة الخوادم قبل عشرون عاماً هي أحد المحفزات الأساسية للتفكير أصلاً في فهرس موحد جامع لتسجيلات فهارس المكتبات المتعددة على جهاز مركزي واحد يشترك في استخدامه الجميع.












  رد مع اقتباس
قديم Sep-26-2006, 11:39 AM   المشاركة10
المعلومات

د. صالح المسند
المستشار والمشرف العام
على المنتدى
مدير مركز
الفهرس العربي الموحد

د. صالح المسند غير متواجد حالياً
البيانات
 
العضوية: 9370
تاريخ التسجيل: Feb 2005
الدولة: السعـوديّة
المشاركات: 575
بمعدل : 0.08 يومياً


افتراضي الفهرس العري الموحد ليس فقط فهرسًا موحدًا

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

ما يهدف إليه مشروع الفهرس العربي الموحد هو ما يطالب به الأخ مسعود الشريف بالتمام والكمال لمساعدة المكتبات السعودية لإدخال نظم إدارة آلية يمكن أن يستفاد منها بكفاءة عالية. يا أخي مسعود نظم المكتبات الآلية ليست فقط أجهزة وبرامج فقط. دقة البيانات أهم واسترجاعها بكفاءة ودقة هو الغاية وليس تكديس المكتبات بالأجهزة وبرامجها. نعم كثير من مكتباتنا السعودية والعربية تحرص على اقتناء الأجهزة والنظم؛ ولكنها لا تعنى بما هو داخلها. وأكرر ما قلته سابقًا: "ستحصل على نفايات إذا كانت المدخلات نفايات Garbage in Garbage out " . وهذا المشروع الذي تتحدث عنه هو ما سيساعد نظامك الذي تسوقه والأنظمة الأخرى على الانتشار والاستفادة من إمكاناتها. المكتبات حاليًا تدفع تكلفة باهضة للتأسيس ومبالغ سنوية مقابل رخصة استخدام نظم إدارة المكتبات ومبالغ باهضة أيضًا على تحويل بياناتها من نظامها القديم إلى النظم الجديدة (بطريقة مشوهة)، ولا تستفيد من هذه الإمكانات إلا بنسبة ضئيلة وأنت أكثر من يعرف ذلك. هذا المشروع سيتيح لأي مكتبة تحديث قواعدها الببليوجرافية وتكوين بنية تحتية قوية من الملفات الاستنادية بكافة أشكالها. وهذا هو جوهر المشروع وليس بناء الفهرس الموحد كما ذكرت. والفهرس العربي الموحد لم يبن على فراغ؛ شركة OCLC أقرب مثال على ذلك حيث يربو عدد تسجيلات فهرسها الدولي على ثلاث وخمسين مليون تسجيلة لأوعية من مختلف أرجاء العالم.

وأود أن أوضح للجميع أن المشروع يعمل على تجهيز قاعدة بيانات ببليوجرافية للأوعية العربية مبنية على أحدث المعايير الدولية وقواعد الفهرسة الإنجلو أمريكية وخالية من الأخطاء والنواقص، وملفات استنادية إلكترونية مبني على صيغة مارك 21 وبأحدث المعايير والقوعد كـ:
1- ملف متعدد اللغات لرؤوس الموضوعات العربية. وهذا من أهم أعمال الفهرس.
2- وملف للأسماء العربية (القديمة والحديثة) والأجنبية التي ترجم لها مقنن وفق قواعد الفهرسة الإنجلو أمريكية وقواعد وضعها المركز للتعامل مع مشكلات الاسم العربي.
3- وملف للهيئات السعودية والعربية والدولية ذات العلاقة بالإنتاج الفكري العربي.
4- وملف للأسماء الجغرافية العربية.
5- وملف للسلاسل والعناوين الموحدة.
من يفهم الأساليب الحديثة في تنظيم المعلومات ومن يفهم صيغة مارك 21 وإمكاناتها الكبيرة في بناء الملفات الاستنادية يدرك أهمية هذا العمل.

هذا بالإضافة إلى أن مركز الفهرس العربي الموحد سيقود – بإذن الله - تطوير الكوادر البشرية في المملكة والعالم العربي في مجالات تنظيم المعلومات من خلال إصدار الأدلة وإقامة الدورات. كما أن لديه خطة للنشر العلمي في مجال تنظيم المعلومات، وسيصدر دورية علمية محكمة تعنى بقضايا تنظيم المعلومات والمكتبات الإلكترونية. وسيقدم المركز أيضًا استشارات علمية في مجالات اختصاصاته. أليست هذه جهود رائدة وغير مسبوقة وستعمل على تطوير المكتبات السعودية والعربية ورفعها إلى مصاف المكتبات في العالم المتقدم؟ أظن العالم بشؤون المكتبات سيجيب بنعم.

وأكرر ما قلته سابقًا عن بروتوكول z39.50 أنه بروتوكول لربط أنظمة المكتبات وتمكينها من التحادث مع بعضها البعض، وليس له علاقة بمضمون البيانات. إذا كانت البيانات غير دقيقة أو غير متكاملة أو غير مبنية على أساس صحيح فلن يمكنك هذا البروتوكول أو غيره من الوصول إليها بكفاءة عالية . أظن هذه معلومة بدهية.

ومع تقديري لوجهة نظر الأخ مسعود، فأنا لم أوجه له أي سؤال في المؤتمر المذكور؛ بل كان لي مداخلة وهو الذي تطوع بالتعقيب عليها.

ولكم تحياتي












  رد مع اقتباس
قديم Sep-27-2006, 12:10 AM   المشاركة11
المعلومات

الجواهر
مكتبي جديد

الجواهر غير متواجد حالياً
البيانات
 
العضوية: 20414
تاريخ التسجيل: Sep 2006
المشاركات: 9
بمعدل : 0.00 يومياً


افتراضي

في الحقيقة أتمنى تثبيت الموضوع، فأنا أرى مواضيع عادية جداً مثبته، ولكن موضوع بمثل هذه الحساسية لم يثبت في المنتدى وفي الصفحة الرئيسية للموقع، مع أنه قضية للنقاش !

.................................................. ..........


د. صالح

بيانات جامعة الملك سعود ومكتبة الملك فهد ومكتبة الملك عبدالعزيز

Garbage in Garbage out

أنتم أخذتم بيانات أفضل المكتبات السعودية، فكيف تقول أنها غير دقيقة !

أتمنى أن تنتقي الألفاظ فهذه شهادة خطيرة أعتقد جازمةً أن كثير من المتخصصين والمسؤولين في هذه المكتبات سيعتب عليك.

د. صالح

ـ بيانات ببليوجرافية جاهزة

ـ قوائم استناد كل ما تحتاج توحيد

ماذا تفعلون كل هذه السنوات، المشروع أخذ أبعاد ومصاريف فوق العادة، تكلفة بطاقة الفهرسة الواحدة أصبحت خيالية، المشروع استنفد ميزانيات هائلة، نحن في عصر اقتصادي، ويجب أن توضع التكلفة في الحسبان.

المشاريع المستقبلية التي تتكلم عنها فقاعات إعلامية، يمكن أن يقولها أي صاحب مشروع، أين الواقع؟

لا تقل لنا سنعمل وسنعمل

قل لنا ماذا عملتم؟

اسمح لي يادكتور صالح أن أقول أنك تتهرب من الإجابة على الأسئلة، وتحاول أن تحرفنا عن الموضوع الأساسي، ومع احترامي الشديد لك إلا أنك لم تستطع أن تدافع عن مشروع أنت أكثر الناس خبرة فيه.

كيف تقول: "هذا بالإضافة إلى أن مركز الفهرس العربي الموحد سيقود – بإذن الله - تطوير الكوادر البشرية في المملكة" المشروع بكامله خارج المملكة، ولو نفذ في المملكة واستفيد من خبرات المفهرسين والمفهرسات السعوديات لقلنا لا بأس يكفي أنه صقل مهارات أبناء البلد!

دكتور صالح، أنا أتكلم بحرقة لأننا مللنا من المشاريع الإعلامية، والتي يؤخذ بأسمها استشارات، وتكاليف خارج وقت الدوام، وانتدابات، وروحات وجيات، نحن في وقت يجب أن نقيم مشاريعنا ونوقف الذي يثبت أنه هدر للمال العام.

أخيراً أعيد سؤالي

كم كلف المشروع حتى الآن، وكم التكلفة المتوقعة؟

لن تجيب !

وسأقول لك لماذا!

لأنك إما أنك لاتمتلك هذه المعلومة وتصرفون على البركة، أو أن الرقم هائل جدا

.................................................. ......

الأستاذ مسعود محمد الشريف

هل أنت من كان يقصده الدكتور صالح بغير المتخصص!

عجباً إن حديثك والله هو عين الصواب، وللأسف أن أن تصل إن كنت غير متخصصص لنتائج عجز عن الوصول إليها المتخصصين !

كما إن كنت مسؤولاً عن أحد نظم المكتبات وخبير فيه فكيف لا تكون متخصصاً، أم أن التخصص هو الحصول على شهادة في مجال المكتبات والمعلومات، إن المفهوم الضيق لتخصص المكتبات والمعلومات، وربطه بالمفاهيم التقليدية مشكلة كبيرة، إن تخصصنا هو المكتبات والمعلومات، ويبدو أنك بارع في مجال المعلومات.

أخيرا دكتور صالح

قاد الأستاذ فيصل المعمر أفضل مكتبة عامة عرفت في المملكة العربية السعودية ولازال وهو لا يحمل مؤهلا في هذا المجال، وعجز حملة الشهادة العليا أن يحققوا جزء مما حقق.

أتمنى أن تراجع نفسك












  رد مع اقتباس
قديم Sep-27-2006, 01:44 AM   المشاركة12
المعلومات

عبدالله الشهري
مشرف
منتديات اليسير

عبدالله الشهري غير متواجد حالياً
البيانات
 
العضوية: 2170
تاريخ التسجيل: Dec 2002
المشاركات: 2,009
بمعدل : 0.26 يومياً


قلم

اقتباس:
في الحقيقة أتمنى تثبيت الموضوع، فأنا أرى مواضيع عادية جداً مثبته، ولكن موضوع بمثل هذه الحساسية لم يثبت في المنتدى وفي الصفحة الرئيسية للموقع، مع أنه قضية للنقاش !
-وجهة نظر نقدرها أختي الجواهر حول ما اقتبسته من مشاركتك ، لكن لم أرى عمق في الطرح ولاتحليل للموضوع المطروح...
- لذا أتمنى أن يكون النقاش موضوعي وهادف ويفيد الجميع بدل التركيز على جوانب ذاتيه وأشخاص...لنركز على الموضوع أفضل ؟












التوقيع
__________________________________

"سُبْحَانَكَ لاَ عِلْمَ لَنَا إِلاَّ مَا عَلَّمْتَنَا إِنَّكَ أَنتَ الْعَلِيمُ الْحَكِيم"
  رد مع اقتباس
إضافة رد

مواقع النشر (المفضلة)


الذين يشاهدون محتوى الموضوع الآن : 1 ( الأعضاء 0 والزوار 1)
 

تعليمات المشاركة
لا تستطيع إضافة مواضيع جديدة
لا تستطيع الرد على المواضيع
لا تستطيع إرفاق ملفات
لا تستطيع تعديل مشاركاتك

BB code is متاحة
كود [IMG] متاحة
كود HTML معطلة

الانتقال السريع

المواضيع المتشابهه
الموضوع كاتب الموضوع المنتدى مشاركات آخر مشاركة
الإنترنت في المكتبات شرف رداد منتدى تقنية المعلومات 11 Jan-17-2014 01:08 AM
أمن المعلومات الاء المهلهل المنتدى الــعــام للمكتبات والمعلومات 12 Jan-17-2014 01:05 AM
كشـــاف مجلــة مكتبـة الملك فهـد الـوطنيـة الاء المهلهل المنتدى الــعــام للمكتبات والمعلومات 17 Apr-23-2011 02:11 PM
اقتصاد المعرفة في مجتمع المعلومات د.محمود قطر عروض الكتب والإصدارات المتخصصة في مجال المكتبات والمعلومات 7 Apr-22-2007 03:14 PM


الساعة الآن 08:39 AM.
Powered by vBulletin® Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. جميع الحقوق محفوظة لـ : منتديات اليسير للمكتبات وتقنية المعلومات
المشاركات والردود تُعبر فقط عن رأي كتّابها
توثيق المعلومة ونسبتها إلى مصدرها أمر ضروري لحفظ حقوق الآخرين