منتديات اليسير للمكتبات وتقنية المعلومات

- منتدى الوثائق والمخطوطات (http://alyaseer.net/vb/forumdisplay.php?f=19)

- - سؤال / جواب عن الأرشيف. (http://alyaseer.net/vb/showthread.php?t=13861)

السلام عليكم
فيما يخص ملاحظة السيد all for1 ; اقول له ان المشكل ايضا في التكوين، مثال في جامعة قسنطينة كنا نستمتع كثيرا في دراسة الارشيف مع الاستاذ الكبير ميموني او الاستاذ بن شريف، لكن بذهابهما وذهاب استاذنا الكبير عبد الكريم بجاجة خلت الساحة الوطنية من المؤطرين الاكفاء
صدقني لولا توجيهات استاذنا عبد الكريم في كثير من المرات ما كنا نستطيع العمل
اقول لك شيئا مهما لقد احتفضت بكل مراسلات المديرية العامة للارشيف الوطني ايان كان مديرها العام عبد الكريم بجاجة، كان يقوم بدوره ويصدر مقالات وتوجيهات عملية

ذكرت مارتين دو بوادفير، مديرة الأرشيف الفرنسي أن السلطات الجزائرية لم يسبق لها أن طالبت نظيرتها الفرنسية بالإطلاع على أي وثيقة أرشيفية مهما كان نوعها الا الحصول على بعض الخرائط عند وقوع زلزال بومرداس عام 2003
هذا مقتطف من حديث مديرة الارشيف الفرنسي لجريدة الخبر اليومي الجزائرية بتاريخ 23-12-2008
السؤال: هل ما قالته السيدة المديرة حقيقة؟ أم مجرد تنصل من المسؤولية وتغليط الراي العام؟ نرجو التوضيح وانت ادرى بذلك
شكرا مسبقا

فقد اردت ان اضيف الى كلام الاخ عبد المالك ان الاستاذ الكبير ميموني عاد لتدريس والان نحن نستمتع كما قلت بدراسة الارشيف مع الاستاذ الكبير ميموني

نريد تكذيبا صريحا من لدنك سيدي

مديرة الأرشيف الفرنسي مارتين دو بواديفر لـ''الخبر''
لم يسبق للجزائر أن طلبت وثيقة إلا بعد وقوع زلزال
http://www.elkhabar.com/images/image...haut-droit.jpg http://www.elkhabar.com/images/image...bas-gauche.jpg http://www.elkhabar.com/images/image...-bas-droit.jpgسرية الأرشيف رفعت إلى 100 سنة للعملاء خوفا على حياتهم ذكرت مارتين دو بواديفر، مديرة الأرشيف الفرنسي، أن السلطات الجزائرية لم يسبق لها أن طالبت نظيرتها الفرنسية بالاطلاع على أية وثيقة أرشيفية مهما كان نوعها، إلا الحصول على بعض الخرائط بعد وقوع زلزال.
قالت مديرة الأرشيف، في لقاء مع ''الخبر'' في مقر مكتبها بباريس، بأن أكثـر من 80 بالمائة من الأرشيف الإداري الخاص بالجزائر ليس موجودا في فرنسا. مشددة على أن الوثائق المتعلقة بالحالة المدنية أو بالعقار موجودة في الجزائر. واعتبرت أن الأرشيف المتعلق بالفترة الاستعمارية أمر سيادي فرنسي ولا يحق للسلطات الجزائرية استرجاع أصوله. في المقابل، أشارت إلى أن الاطلاع على الأرشيف مسموح به للجزائريين مثلهم مثل الفرنسيين، في حدود ما يسمح به القانون.
وكشفت أن الأرشيف الفرنسي يستقبل سنويا حوالي 150 قارئ من الجزائر، موضحة أن الجزائريين باحثين ودارسين وجامعيين يحتلون المركز الثاني بعد الفرنسيين بين الجنسيات التي تطلب الاطلاع على الأرشيف الفرنسي، بينما يحتل الأمريكيون المركز الثالث.
وأكدت مسؤولة الأرشيف أن السلطات االجزائرية لم يسبق لها أن طلبت الاطلاع أو الحصول على أية وثيقة أرشيفية، إلا عند وقوع زلزال مثل ذلك الذي ضرب بومرداس في عام 2003، مشيرة إلى أنهم أبلغوا الجزائريين بأن الخرائط موجودة في الجزائر، وإذا كانت قد ضاعت أو تلفت فذلك ليس ذنب الأرشيف الفرنسي، وأنه لا يملك نسخا عنها. وشددت على أن الأرشيف الخاص بحرب الجزائر لا يتم التعامل معه كحالة خاصة، ولا توجد أي إرادة للتستر عليه أو إخفائه أكثـر من مواد أرشيفية أخرى، فما ينطبق عليه ينطبق على وثائق أرشيفية أخرى.
وذكرت دو بواديفر أن القانون الجديد للأرشيف الذي دخل حيز التطبيق في أول جويلية الماضي، يأتي ليعزز إرادة السلطات الفرنسية في فتح أرشيفها للمهتمين والباحثين وللعامة أيضا في كثير من الحالات، نافية أن تكون النية من سن قانون جديد هو غلق باب الاطلاع على الأرشيف.
وأوضحت محدثتنا أن فترات السرية بالنسبة لبعض الوثائق قلصت، مثل قرارات السلطة التنفيذية التي قلصت من 30 إلى 25 سنة، وقرارات العدالة التي قلصت من 100 إلى 75 سنة، بينما تقرر إطالة فترات السرية بالنسبة لوثائق أخرى، خاصة فيما يتعلق بالعملاء السريين الذين رفعت فترة السرية فيما يخصهم إلى 100 عام، خوفا من وقوع عمليات انتقامية في حقهم.
ومن جهة أخرى، قالت مديرة الأرشيف الفرنسي إنه بالإضافة إلى رفع السرية بطريقة آلية عن بعض الوثائق بعد مرور الفترة الزمنية المحددة قانونا، فبإمكان الباحثين والمهتمين أن يتقدموا بطلب للحصول على ترخيص للاطلاع على وثيقة أرشيفية معينة، حتى وإن كانت آجال السرية الخاصة بها لم تنقض بعد، موضحة أنه من بين كل 100 طلب تتم الموافقة على 94 طلبا. وذكرت بأنه عندما يتم تقديم طلب فإنه يوجه إلى الجهة المسؤولة عن الوثيقة الأرشيفية المطلوبة، وفي حالة الرفض هناك طرق كثيرة للطعن، ويمكن اللجوء إلى لجنة الحصول على الوثائق الإدارية، والتي بإمكانها أن تؤيد قرار الرفض أو تعارضه، وحتى وإن كان رأيها استشاريا فإنه يمكن استخدامه للذهاب أمام العدالة، في حالة إصرار الإدارة المعنية على رفض الطلب، في وقت تقول فيه اللجنة إنه يمكن السماح لصاحبه بالحصول على ترخيص.
؟؟؟؟ فالرجاء من معلمنا وأستاذنا إفادتنا وإفادة جميع الأجيال أن ما صرحت به مديرة الأرشيف ليس صحيحا فأنتم أدرى وأعلم ومسؤولياتكم أكبر وأقدر ما تتحملون من عبء..
وفقك الله أستاذنا عبد الكريم بجاجة

أشاطرك الرأي

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة عبد المالك بن ستيتي (المشاركة 85013)

نعم أوفقك الرأي وذلك ما طرحته كاستفتسار على الخبير عبد الكريم بجاجة ، وكما ذكرت الأخت فهيمة فإن أحد أعمدة الأرشيف عاد للتدريس ، فالنصيحة النصيحة للطلبة ولـــمن ساعفهم حظ الدراسة على يدية أن ينهلوا من علمه وخبرته الكبيرة خاصة مع الأستاذ الخبير عبد الكريم بجاجة
والنصيحة الثانية هي التفكير الجدي في إنشاء مدرسة وطنية للأرشيف مثلها مثل باقي التخصصات كالتجارة والإدارة أليس كذلك ، أرى أنه من الأفضل أن يستقل الأرشيف بتكوين خاص خارج إطار أقسام المكتبات .. وهو المعمول به لدى الدول التي تولي عناية وأهمية كبيرتين بأرشيفها وذاكرتها
وأقف هنا حتى لا ...

حول النزاع الجزائري الفرنسي في مجال الأرشيف.

تحية طيبة و بعد؛
بعد نشر تصريحات السيدة مديرة الأرشيف الفرنسي، و هي إدارية ليست أرشيفية، وجهت جوابًا إلى جريدة "L’Expression" باللغة الفرنسية، كما زودتهم بنص الدراسة الخاصة بالموضوع و التي تعطي تفاصيل حول تاريخ النزاع، و المطالبات الجزائرية المستمرة منذ سنة 1962، و قائمة الأرشيف المنقول إلى فرنسا، و الاقتراح الجزائري فيما يتعلق برجوع الأرشيف إلى الجزائر حسب برنامج محدد و دقيق يبدأ بالأرشيف التاريخي المصنف للقرن التاسع عشر و ينتهي بالأرشيف الحديث للخمسينيات. أحاول إرسال هذه الدراسة في المنتدى باللغة الفرنسية، علمًا أنها نشرت بالعربية و الإنجليزية أيضًا، و قدمناها أثناء مؤتمر المجلس الدولي للأرشيف بواشنطن سنة 1995، و كان موضوع المؤتمر "الحروب و النزاعات الأرشيفية". آسف أن لم نحصل إلا على النسخة الفرنسية فقط.
هذا و لقد وجهت جوابًا لجريدة "L’Expression" لم يصدر بعد، و لا أضن أن يصدر لكون الصحافة الجزائرية لم تهتم بإنتاجي الفكري و لو على ظهر مصلحة البلد، و للأسف. مع التحية. عبد الكريم بجاجة.

From: Abdelkrim Badjadja
Sent: Tuesday, December 23, 2008 9:23 AM
To: 'laredaction@lexpressiondz.com'
Subject: A/s. du contenteux archivistique algéro-français.

Bonjour,
Suite à votre article de ce jour : Actualité
RESTITUTION DES ARCHIVES NATIONALES
La France fait la sourde oreille

Je tiens à confirmer que l’Algérie n’avait cessé depuis l’Indépendance de réclamer à la France la restitution de la totalité des archives transférées d’Algérie vers la France entre 1960 et 1962. Ci-joint la publication DGAN/3/1996 consacrée à ce sujet, dont ci-dessous un extrait :

« 2 - L’établissement d’un calendrier de restitution comportant trois phases essentielles:
a) Dans la première phase, seraient restituées à l’Algérie les archives classées, pourvues ou non d’instruments de recherches, et les documents pris par l’armée française à l’occasion d’opérations militaires entre 1830 et 1962.
b) Dans la seconde phase, seraient rendues les archives à classer qui pourraient servir au développement économique, ainsi que celles communicables au public.
c) Au cours de la troisième phase, les archives plus récentes dont la communication au public reste subordonnée aux législations particulières des deux pays, pourraient être remises progressivement.
d) Durant les seconde et troisième phases, une convention particulière permettrait aux archivistes algériens de participer aux travaux de classement et d’inventaire. »

Abdelkrim BADJADJA, ancien directeur général des archives nationales d’Algérie, 14 octobre 1992-10 mars 2001, membre de la délégation algérienne lors des négociations algéro-françaises 1980-1981 sur le contentieux archivistique.

شروط الإطلاع على الأرشيف الإداري.

De: "abd..... a..." <p....@hotmail.com>
ہ: "abdelkarim badjadja" <badjadja99@yahoo.fr>
Objet: السلام عليكم
Date: Wed, 24 Dec 2008 09:43:42 +0000

السلام عليكم سيدي الكريم أرجو أنكم ما زلتم تتذكروني....
ع... الأرشيفي المكلف بالأرشيف على مستوى...
سيدي الكريم لقد تصادمت أنا و زميل لي في المؤسسة لقد طلب مني أن أمده بوثائق يرجع تاريخها إلى سنة .... فطلبت منه أن يبرر هذا الطلب علما أن الوثائق التي طلبها ليست تابعة إلى مصلحته وقمت بالتوضيح له أن هناك قانون ينظم عملية الاطلاع وليس له الحق أن يطلع على وثائق غير تابعة لمصلحته إلا بتسريح كتابي من الإدارة المنتجة لهذه الوثائق...لكن المشكلة إني حين بدأت ابحث عن القانون الذي ينص على مثل هذه الإجراءات لم أجد ... وبحثت في الكل النصوص التشريعية الموجودة على موقع الأرشيف الوطني الجزائري لم أجد...فهل لكم سيدي الكريم أن تدلوني على قانون أو ماشبه يمكن أن استعين به...ولكم مني سيدي كل التقدير والاحترام

Date: Wed, 24 Dec 2008 11:37:36 +0100 (CET)
De: "abdelkrim badjadja" <badjadja99@yahoo.fr>
Objet: Communication des archives.
À: "abd... a..." <p....@hotmail.com>

تحية طيبة و بعد؛
أرجع للمنشور رقم 95-08 المؤرخ في 24 جافي 1995 و الخاص بتسيير الأرشيف الإداري، لا سيما الفقرة الرابعة منه التي تنص أن الأرشيف الإداري مفتوح للإطلاع من قبل الهيئة الدافعة فقط. كما يمكنكم الرجوع إلى قانون الأرشيف رقم 88- 09 بتاريخ 26 يناير 1988، لا سيما المادة 24 منه التي تنص على العقوبات المترتبة على أعوان الإدارة المكلفون بجمع أو حفظ الوثائق الأرشيفية في حالة إتاحة الأرشيف خلافًا لأحكام القانون أو النصوص التطبيقية. يجب عليك طرح المشكل إلى مسؤولك المباشر و تزويده بهذه الإجراءات القانونية. و شكرًا.
عبد الكريم بجاجة.

أستاذنا الكريم، عبد الكريم بجاجة شكرا جزيلا لك..............................دمت لنا

حفظ الأرشيف الإلكتروني في المدى الطويل.

Dec-23-2008, 10:35 PM
mayadaaa
مكتبي جديد
الدولة: الجـزائر

سؤال
________________________________________
السلام عليكم ورحمة الله تعالى وبركاته
استاذ الكبير عبد الكريم بجاجة
ماهو الشكل المناسب لحفظ الارشيف المرقمن هل نحفظه في
htmlاو pdf اوxml او sgml ولماذا
وفي الاخير تقبل مني فائق التقدير والاحترام

الجواب:
المستلمون: mayadaaa
يوم الخميس 25 ديسمبر 2008
عبدالكريم بجاجة
الدولة: الإمارات

حفظ الأرشيف الإلكتروني في المدى الطويل.
________________________________________
تحية طيبة و بعد؛
سوف تجد في منتديات اليسيير دراستين قمنا بها حول إدارة الأرشيف الإلكتروني، خاصة شروط الحفظ في المدى الطويل:
1- "نحو تحديد سياسة لحفظ الأرشيف الإلكتروني في المدى الطويل"
http://alyaseer.net/vb/showthread.php?t=9546

2- "الوثـائق الإلكترونية: مرشـد لأرشيـفيـيـن"
http://alyaseer.net/vb/showthread.php?t=9551

يجب اختيار شكل يضمن حفظ البيانات الإلكترونية في المدى الطويل مع ضمان احترام تطبيق المستلزمات الأرشيفية، كما جاء في دليل الوثائق الإلكتونية المذكور في 2 أعلاه:
"الفصل الخامس: الحفظ في المدى الطويل (الصفحة 43)
المستلزمات الأساسية
لتحقيق أهدافنا في الحفظ، يجب أن تكون الوثائق:
• أصيلة.
• كاملة.
• متاحة ومفهومة.
• قابلة للاستخدام تقنياً.
• مع إمكانية إعادة الاستعمال."
و على هذا الأساس، يجب توفير عدة أشكال لضمان حفظ نفس البيانات في المدى الطويل، و من بينهم الأهم هو شكل "PDF"، دون أن ننسى حفظ نسخة فس شكل الميكروفيلم الذي يمكن حفظه لمدة أكثر من مائة سنة؛ و شكرًا. عبد الكريم بجاجة.

في كل مرة

أستاذنا في كل مرة أقرأ فيها تعليقا أو بحثا أو دراسة أو حتى ردا من طرفك ، كلما تألمت أكثر وتحسرت أكثر .. ما أحوجنا إلى غزارة علمك وإطلاعك وسماعك دوما
حفظك الله وأدام عطاؤك ،
تكريمك واجبنا ، وذكرك حديثنا ، ولقياك حلمنا ، نحن صابرون وراء أحلامنا ، فحلمك إن لم يتجسد فالأمل في من يقرا حديثك .. وفقك الله وبارك فيك

حول موضوع "الشكل الثابت" في الأرشيف الإلكتروني.

يوم الأحد 28 ديسمبر 2008
hanbezan
د. حنان الصادق بيزان
أكاديمية الدراسات العليا
الدولة: ليبيــا

استفسار
________________________________________
السلام عليكم أستاذي الفاضل / البروفيسور عبد الكريم بجاجة،،، المحترم
ما هو الشكل الثابت persistent format في الأرشفة الالكترونية ؟
وشكرا.

الجواب:
يوم الاثنين 29 ديسمبر 2008
عبدالكريم بجاجة
خبير الأرشيف بمركز
الوثائق و البحوث - أبوظبي
الدولة: الإمارات

رد:حول موضوع "الشكل الثابت" في الأرشيف الإلكتروني.
________________________________________
تحية طيبة و بعد،
لقد قدمنا مفهوم مصطلح "الشكل الثابت" (persistent format) في دراستنا حول الأرشيف الإلكتروني؛ أنظر إلى خاتمة الموضوع؛ "دراسة أرشيفية 3: سياسة الأرشيف الإلكتروني":
http://alyaseer.net/vb/showthread.php?t=9546

الخـــــاتمـــــة:
في النهاية، ننقل رأي الأرشيف الوطني الأمريكي حول أفضل شكل لحفظ الأرشيف الإلكتروني في المدى الطويل: " الشكل الثابت (persistent format) هو الشكل الذي يرتكز على استراتيجية للحفظ تهدف إلى التقليل من أضرار الزوال التكنولوجي، و إلى التخفيض من التبعية اتجاه الأجهزة (hardware) و البرامج (software)، ليمكن في المستقبل استرجاع البيانات الإلكترونية و نسخها للحصول على وثائق صادقة". (18)

السلام عليكم
نريد معلومات عن نظرية الاعمار الثلاثة في الأرشيف وتاريخيتها , وشكرا